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	<title>Kommentare zu: Demonstrieren 2.0</title>
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	<description>Politisches, technisches und alltägliches sind meine Themen</description>
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		<title>Von: Shortcut (24.09.07) &#8212; Marnems Sicht der Dinge</title>
		<link>http://www.marnem.de/blog/2007/06/04/demonstrieren-20/comment-page-1/#comment-1288</link>
		<dc:creator>Shortcut (24.09.07) &#8212; Marnems Sicht der Dinge</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 12:05:58 +0000</pubDate>
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		<description>[...] am Samstag: Ich hatte im Vorfeld nicht dar&#252;ber berichtet, weil ich Ausschreitungen wie in Rostock bef&#252;rchtete und keinen Leser in den Hexenkessel schicken wollte, Polizeizugriffe bei Demo [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] am Samstag: Ich hatte im Vorfeld nicht dar&#252;ber berichtet, weil ich Ausschreitungen wie in Rostock bef&#252;rchtete und keinen Leser in den Hexenkessel schicken wollte, Polizeizugriffe bei Demo [...]</p>
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		<title>Von: Farlion</title>
		<link>http://www.marnem.de/blog/2007/06/04/demonstrieren-20/comment-page-1/#comment-544</link>
		<dc:creator>Farlion</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2007 23:29:23 +0000</pubDate>
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		<description>@Boje
Jetzt verstehe ich aber Deine Aufregung nicht. :)
Ich habe Dir doch gar keine Sympathien zu den Autonomen unterstellt.
Wenn es nur darum geht, sich Geh&#246;r zu verschaffen, w&#228;re Berlin wohl denkbar besser f&#252;r die Demos gewesen als Rostock. Rostock wurde doch auch nur wegen der N&#228;he zu Heiligendamm gew&#228;hlt, wohl wissend, dass es IN Heiligendamm genau so wenig geh&#246;rt w&#252;rde, als wenn die Demo in Berlin gewesen w&#228;re. In Berlin dagegen halten sich immer noch genug Bundestagsabgeordnete und Regierungsmitglieder auf, die qualifizierteren oder &quot;zust&#228;ndigeren&quot; Ohren w&#228;ren zweifellos dort gewesen.
Davon angesehen ist heute der &quot;h&#246;rbare&quot; Protest in einer Stadt gar nicht mehr n&#246;tig, da &#252;ber die elektronischen Medien sowieso eine viel gr&#246;&#223;ere Masse an Menschen erreicht wird.
F&#252;r die Anwohner solcher Demonstrationsorte ist es nunmal gr&#246;&#223;tenteils einfach nur eine Belastung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Boje<br />
Jetzt verstehe ich aber Deine Aufregung nicht. <img src='http://www.marnem.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Ich habe Dir doch gar keine Sympathien zu den Autonomen unterstellt.<br />
Wenn es nur darum geht, sich Geh&ouml;r zu verschaffen, w&auml;re Berlin wohl denkbar besser f&uuml;r die Demos gewesen als Rostock. Rostock wurde doch auch nur wegen der N&auml;he zu Heiligendamm gew&auml;hlt, wohl wissend, dass es IN Heiligendamm genau so wenig geh&ouml;rt w&uuml;rde, als wenn die Demo in Berlin gewesen w&auml;re. In Berlin dagegen halten sich immer noch genug Bundestagsabgeordnete und Regierungsmitglieder auf, die qualifizierteren oder &#8220;zust&auml;ndigeren&#8221; Ohren w&auml;ren zweifellos dort gewesen.<br />
Davon angesehen ist heute der &#8220;h&ouml;rbare&#8221; Protest in einer Stadt gar nicht mehr n&ouml;tig, da &uuml;ber die elektronischen Medien sowieso eine viel gr&ouml;&szlig;ere Masse an Menschen erreicht wird.<br />
F&uuml;r die Anwohner solcher Demonstrationsorte ist es nunmal gr&ouml;&szlig;tenteils einfach nur eine Belastung.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Boje</title>
		<link>http://www.marnem.de/blog/2007/06/04/demonstrieren-20/comment-page-1/#comment-543</link>
		<dc:creator>Boje</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2007 21:52:02 +0000</pubDate>
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		<description>@Farlion
Nat&#252;rlich wei&#223; ich, da&#223; Rostock nicht Heiligendamm ist. Wenn ich sowas lese, geht mir schon wieder die Hutschnur hoch! Ehrlich!

&quot;...wo ist der Unterschied zwischen der gr&#252;nen Wiese und einer Stadt...&quot;

Der Unterschied liegt darin, da&#223; die, die es eigentlich h&#246;ren sollen nicht anwesend sind - und seien es nur die Damen und Herren im Rathaus, die stellvertretend den Protest in Empfang nehmen. Meinetwegen stell Dir eine Horde Bauern vor, die bei ihrem Lehnsherren gegen die Politik des K&#246;nigs protestiert, in der Hoffnung, da&#223; andere (z.B. Rostocker B&#252;rger) sie dabei unterst&#252;tzen.

Und noch was: Habe ich irgendwo geschrieben, da&#223; ich autonome Randalierer toll finde?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Farlion<br />
Nat&uuml;rlich wei&szlig; ich, da&szlig; Rostock nicht Heiligendamm ist. Wenn ich sowas lese, geht mir schon wieder die Hutschnur hoch! Ehrlich!</p>
<p>&#8220;&#8230;wo ist der Unterschied zwischen der gr&uuml;nen Wiese und einer Stadt&#8230;&#8221;</p>
<p>Der Unterschied liegt darin, da&szlig; die, die es eigentlich h&ouml;ren sollen nicht anwesend sind &#8211; und seien es nur die Damen und Herren im Rathaus, die stellvertretend den Protest in Empfang nehmen. Meinetwegen stell Dir eine Horde Bauern vor, die bei ihrem Lehnsherren gegen die Politik des K&ouml;nigs protestiert, in der Hoffnung, da&szlig; andere (z.B. Rostocker B&uuml;rger) sie dabei unterst&uuml;tzen.</p>
<p>Und noch was: Habe ich irgendwo geschrieben, da&szlig; ich autonome Randalierer toll finde?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Farlion</title>
		<link>http://www.marnem.de/blog/2007/06/04/demonstrieren-20/comment-page-1/#comment-542</link>
		<dc:creator>Farlion</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2007 21:22:17 +0000</pubDate>
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		<description>@Boje
Rostock ist nicht Heiligendamm, also kann von &quot;vor Ort&quot; schonmal nicht die Rede sein.
Und wo ist der Unterschied zwischen der gr&#252;nen Wiese und einer Stadt, wenn es um die &quot;H&#246;rbarmachung&quot; geht? Ich glaube nicht, dass die Rostocker selbst so erpicht darauf waren, sich &quot;anzuh&#246;ren&quot; was da gerade abgeht.
Das ist auch eine Art von N&#246;tigung. &#220;ber die Anwohner verlieren die Autonomen &#252;brigens kein Wort. Immer nur &quot;...wir, wir, wir...&quot;. Damit sind sie nicht besser, als die Leute, die sie kritisieren. Sie lassen auch Menschen unter ihrer Knute leiden, die ihnen gar nichts getan haben.

@Marnem
Autonome, die auf der gr&#252;nen Wiese randalieren, h&#228;tten aber letztlich wahrscheinlich nur die friedlichen Demonstranten als Ziel. Darauf w&#252;rde sich kein Veranstalter einlassen. Man hat doch jetzt in Rostock schon gesehen, wie Autonome aggressiv gegen friedliche Demonstranten vorgegangen sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Boje<br />
Rostock ist nicht Heiligendamm, also kann von &#8220;vor Ort&#8221; schonmal nicht die Rede sein.<br />
Und wo ist der Unterschied zwischen der gr&uuml;nen Wiese und einer Stadt, wenn es um die &#8220;H&ouml;rbarmachung&#8221; geht? Ich glaube nicht, dass die Rostocker selbst so erpicht darauf waren, sich &#8220;anzuh&ouml;ren&#8221; was da gerade abgeht.<br />
Das ist auch eine Art von N&ouml;tigung. &Uuml;ber die Anwohner verlieren die Autonomen &uuml;brigens kein Wort. Immer nur &#8220;&#8230;wir, wir, wir&#8230;&#8221;. Damit sind sie nicht besser, als die Leute, die sie kritisieren. Sie lassen auch Menschen unter ihrer Knute leiden, die ihnen gar nichts getan haben.</p>
<p>@Marnem<br />
Autonome, die auf der gr&uuml;nen Wiese randalieren, h&auml;tten aber letztlich wahrscheinlich nur die friedlichen Demonstranten als Ziel. Darauf w&uuml;rde sich kein Veranstalter einlassen. Man hat doch jetzt in Rostock schon gesehen, wie Autonome aggressiv gegen friedliche Demonstranten vorgegangen sind.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Marnem</title>
		<link>http://www.marnem.de/blog/2007/06/04/demonstrieren-20/comment-page-1/#comment-541</link>
		<dc:creator>Marnem</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2007 20:51:12 +0000</pubDate>
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		<description>Die Autonomen randalieren, wann und wo sie wollen. Nur wie gro&#223; die von ihnen ausgehende Gefahr ist, wird auch von ihrer Umgebung und was sie als Wurfgeschosse zu Verf&#252;gung stellt, gepr&#228;gt.

Die Gefahr, nicht geh&#246;rt zu werden ist da, nat&#252;rlich. Aber die Medien gieren doch nach jedem Fitzelchen Material, dass sie versenden k&#246;nnen. Die kommen auch auf die gr&#252;ne Wiese.

Die Reaktion der Politik auf die Ziele der Demos ist nat&#252;rlich schwach. Wenn ich aber auch sage, dass ich das bei weitem nicht in jedem Punkt schlecht finde.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Autonomen randalieren, wann und wo sie wollen. Nur wie gro&szlig; die von ihnen ausgehende Gefahr ist, wird auch von ihrer Umgebung und was sie als Wurfgeschosse zu Verf&uuml;gung stellt, gepr&auml;gt.</p>
<p>Die Gefahr, nicht geh&ouml;rt zu werden ist da, nat&uuml;rlich. Aber die Medien gieren doch nach jedem Fitzelchen Material, dass sie versenden k&ouml;nnen. Die kommen auch auf die gr&uuml;ne Wiese.</p>
<p>Die Reaktion der Politik auf die Ziele der Demos ist nat&uuml;rlich schwach. Wenn ich aber auch sage, dass ich das bei weitem nicht in jedem Punkt schlecht finde.</p>
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	<item>
		<title>Von: Boje</title>
		<link>http://www.marnem.de/blog/2007/06/04/demonstrieren-20/comment-page-1/#comment-540</link>
		<dc:creator>Boje</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2007 20:18:22 +0000</pubDate>
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		<description>Ist es nicht naiv, zu denken, da&#223; der Ort entscheident daf&#252;r ist, ob Krawall gemacht wird oder nicht? Der Vergleich Papstbesuch vs. G8-Gipfel hinkt meiner Meinung nach. Und werden Demonstrationen nicht deswegen vor Ort abgehalten, damit die Menschen ihren Protest h&#246;rbar machen k&#246;nnen, weil sie sonst das Gef&#252;hl haben, NICHT geh&#246;rt zu werden)? Ich glaube, die Taubheit ist das Problem. Nicht der Ort und nicht die Demonstranten und auch nicht die Autonomen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ist es nicht naiv, zu denken, da&szlig; der Ort entscheident daf&uuml;r ist, ob Krawall gemacht wird oder nicht? Der Vergleich Papstbesuch vs. G8-Gipfel hinkt meiner Meinung nach. Und werden Demonstrationen nicht deswegen vor Ort abgehalten, damit die Menschen ihren Protest h&ouml;rbar machen k&ouml;nnen, weil sie sonst das Gef&uuml;hl haben, NICHT geh&ouml;rt zu werden)? Ich glaube, die Taubheit ist das Problem. Nicht der Ort und nicht die Demonstranten und auch nicht die Autonomen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Samthammel</title>
		<link>http://www.marnem.de/blog/2007/06/04/demonstrieren-20/comment-page-1/#comment-539</link>
		<dc:creator>Samthammel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2007 18:23:32 +0000</pubDate>
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		<description>W&#228;re vielleicht nicht schlecht gewesen, das Ganze etwas &quot;l&#228;ndlicher&quot; zu veranstalten.
Wenn ich mir so die heutigen &#220;berschriften (und mehr lese ich von diesen K&#228;sebl&#228;ttern nicht!) betrachte, klingt das wieder kr&#228;ftig nach Unterst&#252;tzung f&#252;r die &quot;Sicherheitsma&#223;nahmen&quot; der Politker. :-(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>W&auml;re vielleicht nicht schlecht gewesen, das Ganze etwas &#8220;l&auml;ndlicher&#8221; zu veranstalten.<br />
Wenn ich mir so die heutigen &Uuml;berschriften (und mehr lese ich von diesen K&auml;sebl&auml;ttern nicht!) betrachte, klingt das wieder kr&auml;ftig nach Unterst&uuml;tzung f&uuml;r die &#8220;Sicherheitsma&szlig;nahmen&#8221; der Politker. <img src='http://www.marnem.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: /teuchtlurm/blog</title>
		<link>http://www.marnem.de/blog/2007/06/04/demonstrieren-20/comment-page-1/#comment-538</link>
		<dc:creator>/teuchtlurm/blog</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2007 18:10:37 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Demos auf der gr&#252;nen Wiese?...&lt;/strong&gt;

Unter den Demos zum G8-Gipfel haben vor allem die Bewohner von Rostock zu leiden. Warum finden solche Gro&#223;demos eigentlich nicht auf der gr&#252;nen Wiese statt? Die Vorteile l&#228;gen auf der Hand:

genug Platz f&#252;r Demonstranten und Presse
...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Demos auf der gr&#252;nen Wiese?&#8230;</strong></p>
<p>Unter den Demos zum G8-Gipfel haben vor allem die Bewohner von Rostock zu leiden. Warum finden solche Gro&#223;demos eigentlich nicht auf der gr&#252;nen Wiese statt? Die Vorteile l&#228;gen auf der Hand:</p>
<p>genug Platz f&#252;r Demonstranten und Presse<br />
&#8230;</p>
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